flywaterzh 发表于 2012-5-29 11:26

驳“再议Linux灭亡论!从用户留言看开源发展“

本帖最后由 flywaterzh 于 2012-5-29 12:43 编辑

                                    首先,我承认我很无聊,竟然陪这群无聊的人玩这个驳来驳去的口水游戏。文章作者第一次发表那篇“桌面Linux必亡!开源免费竟是最大缺点?”一文时我就看过,当时我只是一笑了之,提不起反驳的兴趣,因为文中的某些论据太过可笑。可是没想到作者被人反驳之后竟然还会蹦出来又发表了题目中引用的文章,我只想问一下,你是比尔盖茨的女婿吗?难道Linux灭亡了对你很有好处吗?像你这种闲扯淡的人,我很想知道Linux灭亡与否关你鸟事?废话到此为止,下面驳斥开始。一、“驳:网友说:‘他能够运用Linux办公,且非常便利。‘”      作者也在一定程度上肯定了该点,但在下面提出了几条所谓的“企业工具”作为反驳,分别是:企业聊天工具、企业邮箱、企业ERP软件。首先,我想请问作者中关村在线用的是什么企业聊天工具,QQ?还是MSN?对于企业来说,聊天工具是用来为员工之间配合工作而提供的一种更便捷的交流平台,这样的需求完全可以用局域网内通信来代替,比如Empathy自带的局域网通信功能“附近的人”。即使要用互联网通信,那么像Empathy和Pidgin这种优秀的多协议支持聊天工具完全可以使用,看看上面支持的协议,除了个别国内不能用其他都没问题。当然,如果你们主管非要用QQ,那么我只能说你们主管的脑袋被驴踢了。其次,所谓的“企业邮箱”,作者说的是客户端吧?请用Thunderbird(雷鸟)。再次,ERP软件,这个就是作者自己打自己嘴巴子了,排名前几的ERP软件提供商基本都是全平台覆盖的,不知道的请自觉Google。二、“驳:苹果Mac和谷歌Android操作系统就是基于Linux的!“      这条就是狗血了,我不知道是哪位大婶告诉您苹果Mac是基于Linux的,但是我可以很负责任的告诉你,那位Linux的狂热粉丝很可能根本就不用Linux,因为他可能连Windows都不怎么会用。不过,像这种狗血作者竟然也会一本正经的进行反驳,我就很疑问了,你对Linux很了解吗?苹果的MacOs是根据Unix和FreeBSD开发的,和Linux没有关系,MacOS在1984年发布(Windows在1985年发布),而Linux第一版在1991年才正式发布。不知道的请自觉Google。另外作者说强大的支持之类的,那么我告诉你开源依靠的是群众的力量,Linux的背后有着成千上万的开源爱好者和黑客的支持。三、“驳:Linux才是王道,Windows只是游戏平台。“      这条同样狗血,作者犯了一个严重的错误:”你不用Linux玩游戏恰恰证明Linux的兼容性问题“。这个只是游戏厂商开发与否的问题,而作者却扯到系统兼容性问题上去,难道你以为世界上所有的系统都必须做到可以运行Windows程序吗?我想大声问一句:凭什么!另外Windows平台的Direct3D真是一个糟糕透顶的东西,不知道的人请自觉Google一下DirectX与OpenGL。四、“驳:国人都喜欢免费?“      我很支持网友的观点,随着我们国家对知识产权的保护力度越来越强,盗版Windows并不是长远之计。然而你与他们谈什么开源啊免费啊之类的概念只是对牛弹琴,国内大部分网民根本不知道何为”开源“,何为”自由“,何为”免费“。就拿Office软件来说,国人宁愿去用盗版的微软Office也不选择金山的WPS和永中Office等优秀的国产免费软件,这就与免费不免费没有关系了,这完全是思想上的一种病态,所以不要再谈什么免费不免费了,对中国人来说这就是扯淡。知识产权保护肯定是要加强的,至于微软在将来为了稳固中国市场会不会像WPS一样出免费个人版操作系统就很难说了。而作者说了预装的问题,那我可以明确的告诉作者,同样的型号同样的配置,预装Windows系统的电脑要比没有预装的贵上几百,你以为预装的就不掏钱吗?至于你说不会有人卸载正版的操作系统去使用Linux,那么我想请问买了苹果电脑装盗版Windows是怎么回事?另外,用Linux虽不太可能,但是由正版家庭基础版“升级”成盗版旗舰版的还是大有人在的。而我是不会去买预装Windows系统的电脑的,因为这样会限制我使用电脑的自由,而我对于厂商的分区也不会满意的。五、“驳:电脑不是用来娱乐的?“      这个我不得不支持作者的观点,请无视网友的争论。六、“驳:套路推论法“      网友的套路推论法十分狗血,请无视之。另外,本人极度痛恨数学。但是作者却说”而Linux不仅有比他更出色Windows操作系统,而且要好很多“,这个就是作者犯了逻辑上的错误。作者并没有有力证据可以证明Windows比Linux更优秀,所以此观点并不成立。作者可能会拿市场份额来说事,如果这样我会无视作者,因为市场份额并不能真正说明哪个更优秀,就像常年保持2%左右市场份额的Opera浏览器一样,身为三大浏览器始祖之一,浏览器业界的创新者和标准推动者,谁能解释他为什么市场份额那么少?作者也许会拿谷歌浏览器来反驳,那我请作者好好调查一下国内有多少人用的是谷歌浏览器?敌的过360吗?本身Win7自带IE9,国人非犯贱去用IE8内核的360(5.0以前版本是IE7),我不知道该说什么好。抛却以上讨论,作者把对Linux和Windows之间的讨论和开源扯到一起,并对开源这一理想的近似污蔑的观点本身就是不对的,我想请问作者你知道GNU是什么吗?你知道开源意味着什么吗?你知道开源和免费的关系吗?你以为Linux就是开源的一切吗?洗洗睡吧。不知道的人请自觉Google。      下面是对作者列举的缺点的反驳。一、“开源免费是把双刃剑“      再次提出疑问,你知道开源和免费的关系吗?这个观点本身也是一把双刃剑,你可以说”开源免费是把双刃剑“,我也可以说”封闭商业化是把双刃剑“。开源有它的优点,而封闭商业化也有它的缺点,讨论这个没有任何意义。二、“命令输入方式以及落伍”      这个我就要说作者太无知了,你就没好好用过Linux系统就在这大声呵斥,你让Xorg和Compiz等等情何以堪。命令行?普通Linux用户需要命令行吗?请你好好体验一下再来说吧。落伍?请各位上网查查桌面系统对于新型处理器和ARM架构以及触摸屏等等移动硬件的支持到底是Linux早还是Windows早(MacOS不在讨论之列),另外请注意是“桌面系统”,请无视WP和安卓。三、“Linux并不适合桌面用户“      作者说”但是Linux并不适合人们在桌面上应用,也许对于编程人员他是必不可少的语言“,请作者注意自己的语法错误,Linux是操作系统不是编程语言。这个其实还是游戏的问题,对于此论点本人无能为力,这个完全就是利益的问题,请各位自觉Google一下DirectX和OpenGL,其他没有意义。四、”用户群的力量是巨大的“      作者说的用户群是指国内用户吧,为了不让作者反驳我就不说国外用户了。那我告诉作者国内用户群已经有了,而且还不小,上面说过了,以后随着知识产权保护的加强以及国内一些社区对Linux系统的大力推广,这个用户群肯定会不断增大的。五、”令人焦头烂额的应用体验是Linux的弊病“      这个和游戏一样,在一定程度上也牵扯到利益的问题。当然这是对于国产软件来说的。真正用过Linux系统的人都知道Linux上的软件有多少,以及软件的分布情况和不足。Linux的软件很多都是由开源爱好者自行开发支撑起来的,但是其中也有很多已经形成开发规模的很优秀的作品,对于普通用户来说他们需要的软件在Linux上都能找到,至于对中文的支持情况,使用Linux的人都知道,那些优秀软件都原生支持简体中文。这里不得不对腾讯的烂尾楼工程以及快车的烂尾楼工程抱怨一下,论国内软件厂商还是金山负责任啊。等待WPSfor Linux的正式发布吧。六、“网友的真是感受!!“      网友批评Linux都说”曾经“,那么请作者问问他们那个”曾经“是什么年代,再请作者对比一下当今的Linux,你会发现天差地别。七、“时也运也命也”      这个要牵扯的就多了,国内不仅盗版横行,而且大部分网民根本就不知道有Linux这个东西,他们以为操作系统就是Windows,这个你让我怎么说?再者国内的教育也是不负责任,看看那些所谓的大学,看看他们机房的电脑用的什么系统,Windows98?还是Windows2000?能用个XP已经是很高的待遇了。再仔细看一下,都是盗版的。这个你又让我怎么说?请作者再对比一下台湾对Linux的教育推广,希望大家能明白一些事情。八、“没有专门的Linux操作系统驱动软件程序“      这个观点作者扯的太复杂,本人不明所以。但是看了作者下面的阐述我真的想再一笑了之。对于安装光盘的事情同样牵扯到利益问题,Linux光盘都是要钱的,不像盗版Windows,再说装盗版Windwos见有谁用光盘了吗?有点知识的都是用U盘刻系统安装的,这个方法对Linux同样适用Linux发行版官网都提供的有系统镜像的免费下载,而且还可以直接做成U盘系统随插随用,当然还可以装双系统。就算你不会刻U盘,你也可以到某个你看中的Linux发行版的官网申请免费的光盘派送,他们会很乐意邮寄给你的。对于某些说安装时费时间,提示各种错误等等,费时间是你在安装时选择了连接互联网下载更新以及编解码器等,安装系统时所用的软件源是国外的当然会很慢,但是系统安装完成后默认的软件源就是国内的,下载速度完全有保证。而出现各种错误提示那很有可能用的是Wubi安装,这个确实是系统开发做的不够好,但是这种安装方式和硬盘安装没多大区别,使用的还是Windows的NTFS文件系统,使用起来相当蛋疼,何必呢?另外对于系统汉化的问题,排名前几的发行版的开发组织都有专门的汉化人员(一般都是中国人),作者可以再审视一下当今的Linux,我相信你就不会再说汉化的问题了。      下面的所谓缺点本人没有兴趣反驳,至于垄断什么的就更可笑了,想不到这都什么年代了作者还想搞垄断呢。罢了罢了,言尽于此,你们要吵要闹就自己整去吧。

345865759 发表于 2012-5-29 17:24

Linux桌面用户没必要掌握太多的命令行知识,也无需对内核有太多了解,更不需掌握多少编程知识。这既是现代操作系统的发展趋势,也是Linux一直在桌面端努力的方向,从gnome2到gnome3/unity,现在linux桌面环境已经逐渐拜托了模仿,正在形成自己的风格,只有还有人向往自由,Linux就不会灭亡,

ft1206 发表于 2012-5-29 21:22

没有最好的系统,只有最适合自己的~

cxbii 发表于 2012-5-29 21:29

本帖最后由 cxbii 于 2012-5-29 21:30 编辑

既然愿意探索linux就证明你和那些连通知区是什么都不知道的人不一样了
还需要这些软文左右你的思想么?
不是这些软文说linux会灭亡就灭亡的
linux你支持,我支持即可。
linux重来就没有说是windows的代替品,因为linux重来就不比win差
归结一切的问题,软件生态的问题,这个问题也不是这些软文可以弄好的
linux我看来,不会灭亡,但也不是不可能大发展
最少,linux不太适合那些把电脑当玩具,又不愿探索的人

JaysonChen90 发表于 2012-5-30 02:05

一个无知的人自有一群更无知的人去支持,楼主此帖旨在阻止这一趋势的进行,赞一个。用这么久的linux系统觉得linux界面不比windows差,甚至更加炫,上手难度与mac差不多,并不难,linux输就输在了软件上,如果可以像windows那样背后有一大群开发商的支持,雄起不是难事。另外个人觉得linux在国内低靡的现象也与微软有关,如果微软加大盗版打击力度,为windows打造金刚不坏之身,任何人无法破解,那么用户在面对动则几百大洋的windows与免费的linux时,我想,更多的国人会选择linux的。

phoenixUN 发表于 2012-5-30 13:52

linux肯定是不会灭亡,在商业应用上面还是欣欣向荣,但在个人桌面方面还是非常欠缺。
同样配置情况下用户体验和windows相差太远,虽然这不是linux的错但有多少用户愿意用个电脑还这样折腾的。

水润油滑 发表于 2012-5-31 09:19

pidgin软件界面真的很难看。

homeuser 发表于 2012-6-1 23:12

那些说linux不好的人 我敢说有99.9%的人没有认真研究过,或者说真正体验过linux。平时办公的话现在的各种linux发行版足以胜任。国人不知linux是因为我们的教育没有跟国际接轨。你看看国外的那些大学,企业就知道了,接触电脑的第一课基本上都是从linux开始。正因为这样国外的linux环境才比国内好。人家做出的东西才比国内的精致!

iAIOSX 发表于 2012-6-8 01:15

第二条有个错误:虽然Macintosh电脑是1984年推出的,但是Mac OS本身经历了几次的处理器架构转变,现在都是x86架构了(黑苹果的先决条件),现在指的Mac就是Mac OS X。在1999年,乔布斯曾把linus请到苹果公司,希望与他合作,即让Mac OS X使用Linux内核,但是被linus拒绝了,此后Mac就与Linux分道扬镳了。(请看《Mac OS X背后的故事 之二》)

gelongpcbt 发表于 2012-6-8 18:41

JaysonChen90 发表于 2012-5-30 02:05 static/image/common/back.gif
一个无知的人自有一群更无知的人去支持,楼主此帖旨在阻止这一趋势的进行,赞一个。用这么久的linux系统觉得 ...

{:5_596:}支持

jeff2229 发表于 2012-6-22 00:44

Linux在普通桌面不太可能达到能与Windows抗衡的高度。不是因为Linux不如Windows优秀,而恰是因为Linux太强大。就像成品玩具车和乐高积木一样。乐高可以拼出玩具车,甚至可以拼出可以工作的打印机(http://v.youku.com/v_show/id_XMTc4NDg2NzMy.html),而玩具车到死还是玩具车,最多变成改装玩具车。有这么一部分用户,他们不需要享受动手的乐趣,不需要自由搭建的强大,而只需要使用别人创建好的既有的工具。那么他们就不需要Linux。Linux也不会需要他们。

cool1999 发表于 2012-6-22 20:01

等以后安卓系统的apk支持x86构架的时候,那么安卓的很多程序就可以移植到linux平台上,那情况就会不一样了

jeff2229 发表于 2012-6-23 15:35

cool1999 发表于 2012-6-22 20:01 static/image/common/back.gif
等以后安卓系统的apk支持x86构架的时候,那么安卓的很多程序就可以移植到linux平台上,那情况就会不一样了

安卓?为什么我记得早就被从Linux内核树里驱逐出去了……

ゞ灬瓈钺╰→ 发表于 2012-8-11 12:43

我在找最适合自己的系统、、win那个病毒、、、我不太喜欢装杀毒的。。。最多一个安全卫生、

lsz7106 发表于 2012-8-13 12:52

开源系统已经开始显示自己的优势与劣势了。
看看Android,虽然功成名就但是碎片化还是不好

安眠猫 发表于 2012-8-18 16:29

ddddddddddddddddddddddddd

和记公社 发表于 2012-8-22 06:07

说实话这种论题没有可辩驳性,无论神马操作系统用户决定着它的生死存亡而不是开发者,再好的东西用户不满意一样会消亡!Windows与Linux两者没有什么对比性,看看全世界的使用者占有率就知道了,Linux比较适合与开发人员,而Windows适合于普通用户,为什么呢?当然是易用性决定了使用者占有率,所以不要谈好与坏,哪个会灭亡,优胜劣汰的历史规律它们都逃不过,就如今的国内应用市场,一个普通用户使用Linux根本无法满足学习、工作、娱乐、生活,没有办法不使用Windows,就算OS X用户一般也会安装一个虚拟机装一个Win的,这是事实存在的问题。Linux的生存问题不在于文本化(命令行)、图形化(桌面)而是应用,要知道电脑的用途不仅仅是上网、聊天、视频,更多的是工作、学习、生活、娱乐(游戏),你发一个非office编辑的文件给客户、老师、学生他们怎么浏览?当然有可能装个插件什么的就可以了,谁会愿意为了迁就你安装一个平时根本用不上的东西呢?我不是想说Linux会不会灭亡,我只想说一个拥有海量的、普及的应用的操作系统肯定不会灭亡,除非有一天另一个操作系统的应用超过了它。看看OS X如何走到今天的吧!除了外形美观、设计出众、硬件质量一流以外苹果为OS X赋予的使用价值就是在图形编辑上面是win无法比拟的。请问Linux有什么是win无法比拟的?没有!对于普通用户根本就找不到!所以Linux只能是开发者的宠物,一般用户安装它无非就是图新鲜,也有一部分觉得使用Linux就是高手。Linux要发展要生存需要的不是美观而是实用,需要更多的应用,然而我们的国内这是盲区,看看QQ就知道了,TX是个标准的无利不起早的企业,为什么它不再继续开发Linux的应用?原因就是没有钱途!
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