killwintel 发表于 2023-3-4 21:29

爬楼很累,许多看不懂哈哈,但总算明白原因何在了。感谢各位兄弟不吝分享。在“能用”前提下,再谈“好用”需要太多的代价。凑和用吧,目前已经很好了,各位技术大牛的努力把黑果门槛空前降低了。

Jeffer 发表于 2023-3-5 01:19

黑苹果谈什么续航

非要拖拉机上安个特斯拉的壳子

还跑过来说费油?

zry980321 发表于 2023-3-5 01:25

kongtong3 发表于 2023-3-1 20:11 https://bbs.pcbeta.com/static/image/common/back.gif
你是不是没用过白果的设备。我开始就说过,2017-2020 mbp 还是 intel cpu,你直接安装 windows 系统不就知 ...

我说的你都没好好看,黑苹果上无法复现MacBook那种怂的一比的调度,所以自然Mac装Windows续航炸裂,当调度回到类似水平时,才有可比性。

你不会觉得intel为每个SKU单独写了驱动吧,那ES版U上机是不是会出事故啊,你这操作相当搞笑,同架构的CPU需要写多份CPU驱动,看到这都怀疑你这么专业是不是装的。另外我从没有说过CPU不需要驱动,这是你yy出来的。至于跑分的话,CPU跑分两个系统几乎一致,并没有你说的区别。

linux如果驱动拉了那当然续航不行,macOS的6000系列驱动也挺拉的,明显功耗高于Windows下。我用的TP的P52笔记本,平时装Ubuntu做后端,续航与Windows基本一致,你要碰到出问题的硬件那不行是正常的。

我前面已经多次说过了,就光CPU这部分,macOS能在更低的频率下使用更高的功耗,你跑这来东拉西扯外围部件的功耗,转移话题有一手啊。

我说的关键问题是在进行操作是macOS的CPU占用率较高,同调度下占用算力就算用什么神族科技也降不下来功耗,macOS通过频率砍半的方式来抵消这个问题,在你这里就被直接神话成所谓能效管理,和那些果吹的嘴脸实在太相似了,用着千疮百孔的macOS还硬要说好。

zry980321 发表于 2023-3-5 01:26

kongtong3 发表于 2023-3-1 20:25 https://bbs.pcbeta.com/static/image/common/back.gif
难绷,论坛里有技术知识的太少,小白太多

不懂装懂的人最可怕

kongtong3 发表于 2023-3-5 09:03

zry980321 发表于 2023-3-5 01:25 https://bbs.pcbeta.com/static/image/common/back.gif
我说的你都没好好看,黑苹果上无法复现MacBook那种怂的一比的调度,所以自然Mac装Windows续航炸裂,当调度 ...

你的逻辑是黑果上调度问题是macOS 系统问题。最简单的反例,相同系统的白苹果调度功耗就优秀。
你连基本的高中知识“控制变量,重复实验“都理解不了,我都怀疑你有没有高等教育经历。

首先这个问题想要的实验结果是:macOS 系统调度是否有问题。
实验设计就必须保持相同平台,对白苹果和黑苹果 windows 同时至少三次实验能效,才能得出结论。
你做了黑果的单侧实验,实验有两个变量:硬件平台;macOS与windows系统。
然后你忽略硬件平台这个变量,得出了macOS windows系统这个变量是唯一影响能效的结论。

我都不知道你是怎么设计实验论证自己结论的,你要不买本高中生物或者化学教材,再复习下怎么设计实验控制变量,来证明结论行吗。

你这种论证结论的方式,就跟新冠病毒倒点消毒水被杀灭了,所以得出消毒水是新冠特效药,大家喝消毒水就行一样,懂王附体了。

kongtong3 发表于 2023-3-5 09:20

zry980321 发表于 2023-3-5 01:25 https://bbs.pcbeta.com/static/image/common/back.gif
我说的你都没好好看,黑苹果上无法复现MacBook那种怂的一比的调度,所以自然Mac装Windows续航炸裂,当调度 ...

再来说 Linux ,你是不是没看到我说最新硬件平台的下能效比不上 windows。
TP 的 P52 是 18 年电脑,内核驱动和开源驱动早都适配完了。
刚发布 12 代 cpu 时你看看 linux 笔记本的续航?直到去年 8 月还有新补丁在修复 12 代 cpu 的大小核调度问题。相同的一台 12 代笔记本,硬件什么都不变,对比刚发布与更新到最新内核和开源驱动,二者续航就不一样。你能说是之前 linux 内核设计拉跨架构有问题?单纯是驱动更新罢了。这就是个单变量实验。
而你在 macOS 上永远也等不到内核更新来适配你的黑果硬件,要不你以为为啥论坛里一大批坛友最后转白果。

zry980321 发表于 2023-3-5 17:34

kongtong3 发表于 2023-3-5 09:03 https://bbs.pcbeta.com/static/image/common/back.gif
你的逻辑是黑果上调度问题是macOS 系统问题。最简单的反例,相同系统的白苹果调度功耗就优秀。
你连基本 ...

你想的这种控制变量实验,根本就控制不了变量,你这不是控制变量实验,是忽略变量实验。

bootcamp驱动风评怎么样你不知道的话可以自己去搜一下,它对Windows的适配并不好,MacBook上的Win能效本来就是劣势的。这个变量是根本无法解决的。

所以我前面的说法是,只对比CPU的频率和功耗,在不同系统中这个是差距最小的,也是最接近控制变量的,可惜你视而不见又引入了海量的变量还在这里振振有词的说控制变量,实在是搞笑。

我前面提到的关键问题是在运行类似任务的时候,macOS软件的CPU占用比Windows高,然而你直接转移话题到调度问题,而且黑果上是没有调度问题的,可见你根本没有好好看回复就来输出了。黑苹果注入后的调度就和win的节能模式差不多,并不存在调度问题,只是单纯地软件问题CPU占用高而已。至于白果调度,你去看看频率就知道,非常简单。
            

Windows 11 Enterprise【 22621.1265 】
Google Chrome【Chromium 110.0.5481.178 】
Intel(R)Core(TM)CPU【I7-13700K @ 5.50 GHz】

zry980321 发表于 2023-3-5 18:08

本帖最后由 zry980321 于 2023-3-5 18:09 编辑

kongtong3 发表于 2023-3-5 09:20 https://bbs.pcbeta.com/static/image/common/back.gif
再来说 Linux ,你是不是没看到我说最新硬件平台的下能效比不上 windows。
TP 的 P52 是 18 年电脑,内核 ...
12代的话这个是特例,小核不能像之前大核那样调度,4个小核一个簇,缓存是4个核心共用的,如果调用了一个核心那么整个簇都会启动,按老方式调用就会耗电,win11应该是会4个小核轮转调度,避免出现用一个核启动四个核的操作。自从超线程引入后这多少年了,intel第一次改变核心拓扑结构,软件出问题也在所难免。

你这个问题和macOS的驱动支持方面没什么关系,现在macOS并不官方支持大小核,所以也不存在你说的问题,在不存在新架构的10代依然会有功耗高的问题,10代甚至不需要仿冒CPUID。实际上同一代CPU的CPUID和家族等信息都是一样的,就算12代U仿冒也是直接仿冒10代家族的ID,哪有那么精确识别型号,什么定制型号只是频率加了点而已。

至于换白果,大多数是不想折腾或者想要完美随航等需求才上的,真正工程用途的比如音乐制作、视频设计或软件开发的,用黑果的并不少,毕竟内存配置等可以方便的拉满,苹果的内存出了名的比金子贵。

其实MacPro这个东西都快成一个官方黑苹果了,除了主板什么东西都可以换,macOS硬件兼容能力没那么差,黑果有的问题,很多情况下白果也有,比如我之前发帖发过的windowserver崩溃问题。


            

Windows 11 Enterprise【 22621.1265 】
Google Chrome【Chromium 110.0.5481.178 】
Intel(R)Core(TM)CPU【I7-13700K @ 5.50 GHz】

kongtong3 发表于 2023-3-5 19:54

本帖最后由 kongtong3 于 2023-3-5 19:57 编辑

zry980321 发表于 2023-3-5 17:34 https://bbs.pcbeta.com/static/image/common/back.gif
你想的这种控制变量实验,根本就控制不了变量,你这不是控制变量实验,是忽略变量实验。

bootcamp驱动 ...
我能听懂你的意思”运行类似任务的时候,macOS软件的CPU占用比Windows高“。你的观点是 macOS 调度有问题才导致软件读取的功耗大。你说我转移话题,其实这个问题我是懒得回答。
因为你用软件读取出来的功耗我压根不信。
因为你用软件读取出来的功耗我压根不信。

你始终没理解我说的黑果硬件驱动不兼容这个观点。黑果上所用的一切,模拟 SMC ,hack CPU 型号等一切都是通过软件模拟硬件型号。
就先不说软件读取功耗的准确性,假定它一定是准确的。可是读取温度的 SMC 模拟驱动来自第三方,是通过 VirtualSMC 实现的 SMC emulator layer。温控软件读取到温度来自 SMC emulator,对比真实机器,多隔了一层 emulator。而且 VirtualSMC 可没有针对所有 x86 平台的 CPU 和主板的校准过功耗算法。

你所说的一切论据,都来自第三方模拟实现的兼容层。同时,你又不相信苹果开发的 bootcamp 硬件驱动兼容层。
相信第三方模拟兼容层,又不相信苹果驱动兼容层。你不觉得你自己在反对自己吗?

除非你是心中预设了立场,要不我找不到任何能相信你观点的基础。

另外就算 windows 上软件读取功耗也不一定准确,参看b站:[软件看显卡功耗或TDP真的准吗?外接三张卡出来用电流表测测就知道了]

zry980321 发表于 2023-3-5 20:11

kongtong3 发表于 2023-3-5 19:54 https://bbs.pcbeta.com/static/image/common/back.gif
我能听懂你的意思”运行类似任务的时候,macOS软件的CPU占用比Windows高“。你的观点是 macOS 调度有问题 ...

你这第一句话就暴露了你语文的严重缺陷,调度有问题和软件读取功耗大是两个场景下的问题,就不应该连在一句话里。

软件功耗不准是真的,可是macOS已经功耗高到根本不需要看功耗,甚至不看显示器听风扇转速就知道了,我BIOS里的风扇转速拉的一条斜线,温度和功耗是成正比的。macOS一跑软件风扇呼呼呼你跟我说它功耗低?软件问题不影响结论。

VirtualSMC只是一个兼容层,把BIOS的数据接口转化成SMC模式就行了,bootcamp是兼容层吗?完全不是一个量级的东西。

首先建议你重修语文,要不我说多少也跟对牛弹琴一样,你跟本就无法理解,只能找一些细枝末节的地方使劲抠。

            

macOS Monterey 【 12.6.3 】
Safari 16.3【 17614.4.6.11.6 】
Intel(R)Core(TM)CPU【I7-13700KF @ 5.5 GHz】

kongtong3 发表于 2023-3-6 10:28

zry980321 发表于 2023-3-5 20:11 https://bbs.pcbeta.com/static/image/common/back.gif
你这第一句话就暴露了你语文的严重缺陷,调度有问题和软件读取功耗大是两个场景下的问题,就不应该连在一 ...

你最好笑的是,一边说 bootcamp 驱动差导致 windows 能效不好。一边说靠三方驱动的黑果 macOS 能效差,这你怎么不说是三方驱动差了呢?

什么时候是驱动差,什么时候是系统差都是你说了算。你这不如给自己封个懂王在世算了。

知道你没有白果了,不如攒攒钱,买个白果开开眼,给自己一个大大的白果震撼。
页: 1 2 [3]
查看完整版本: 黑苹果确实费电原因在哪里?